En, mene, Luu

00:00:12: Jetzt darfst du jetzt nicht machen.

00:00:14: Moin und herzlich willkommen zu Alles außer Top Listen, dem Brettspiel-Listen-Brettspiel-Podcast, die Size und jenseits des E-Tas!

00:00:21: Mein Name ist JD, ich bin thirty-three Prozent dieses Podcasts an.

00:00:25: die anderen thirty- three Prozent sind heute nicht dabei dafür aber weitere thirty- Three Prozent?

00:00:29: Ich bin...ich avanciere noch zum Mathematiker Olli Du bist

00:00:34: ein zahlen Zauberer.

00:00:36: Hallo JD, hallo ihr die uns wieder zuhört.

00:00:40: und hallo lieber Michael unser Gast!

00:00:43: Wir haben heute eine Interviewfolge mit einem Board Game Designer oder Brettspiel Autor?

00:00:50: Ich glaube, Michael Lu wird uns gleich klären und erzählen wie er sich identifiziert.

00:00:55: Und wir haben hier eine Pickle-Packe voll in Spickzettel mit Fragen und JD und ich werden hoffentlich Michael soweit kriegen dass ihr uns viel aus seinem Leben und seinem Schaffen als Boardgame Autor erzählen wird.

00:01:08: Hallo Michael schön das du dir Zeit genommen hast.

00:01:09: Hallo Olli!

00:01:11: Ja ganz herzlichen Dank für die Einladung und dass ich hier bei eurem Podcast dabei sein darf

00:01:16: Super gerne.

00:01:16: Ich habe mich schon sehr darauf gefreut auf dieses Gespräch und wir müssen einmal ganz kurz zu Anfang feststellen, Michael wer bist du eigentlich wirklich?

00:01:23: Weil wenn man dich bei Google eingibt oder sei dein Name bei Google eingibt dann bekommt man ganz viele Namen und zwar bist Du ein Arzt aus Massachusetts, bist Du einen Tattoo-Artist aus Denver, bis Du diesen Begriff hab ich noch nie gehört Senior Customer Success Manager aus Berlin oder bist Du Ein Senior IT Procurement Specialist aus Hamburg?

00:01:44: Oh Gott, ihr habt ja echt eure Hausaufgaben richtig gut gewacht.

00:01:47: Also tatsächlich war das Richtige dabei und zwar ganz am Ende.

00:01:53: Ja?

00:01:53: Das heißt wenn ich jetzt nicht gerade in meiner Freizeitsspiele entwickeln dann sitze ich trotzdem vor dem PC und sozusagen arbeite für einen Konzern hier in Hamburg und bin IT-Einkäufer.

00:02:09: Hardware Software ein, um unsere Entities in Europa damit auszustatten und versuche möglichst gute Konditionen zu bekommen.

00:02:20: Und verhandelt dann und sagt immer alles ist zu teuer und ich brauche bessere Preise.

00:02:25: Das ist so ganz kurz das was ich hauptberuflich mache.

00:02:30: und ja neben beruflich versuche ich mich auch als Spielautor.

00:02:35: Mensch, ihr habt jetzt gerade schon wieder so viele Begriffe benutzt die ich gar nicht kenne weil ich diesen Business-Lingo gar nicht drauf habe.

00:02:41: Aber JD, ich stelle dir auch eine Frage.

00:02:43: Pass auf!

00:02:44: Michael und ich haben nämlich auch schon ein bisschen geplauscht während du das Internet nochmal neu auf die Beine gestellt hast.

00:02:49: Ich stell dir folgende Fragen Aus welcher Stadt kommt Michael ursprünglich?

00:02:54: Kommt er aus A Berlin B aus Hannover oder C aus M denn...

00:02:59: Nehm den Joker, nehm den Telefon.

00:03:01: Joker über dich der empfehlen

00:03:02: Ja dann meldet wer sich und

00:03:07: Ja, hallo.

00:03:08: Oh Michael!

00:03:08: Na du alter Ämter?

00:03:10: Natürlich weiß ich es am vor Zehn.

00:03:13: Das ist total cool weil Michael und ich sind beides aus Priesen.

00:03:15: Wie geil ist das bitte?

00:03:17: Vielleicht sehen wir uns auch schon irgendwann mal über den Weg gelaufen.

00:03:20: Bestimmt

00:03:21: Du bist ja auch nur ein Jahr jünger als ich also vom Jahrgang her.

00:03:23: Also irgendwie mit Sicherheit.

00:03:25: Ja, ich mache meine Hausaufgaben ein bisschen schon.

00:03:29: Wenn ich jemanden interviewen möchte, das hat auch was mit Wertschätzung zu tun.

00:03:33: Das heißt eigentlich weißt du schon die Antworten?

00:03:36: Ihr stellt trotzdem die Fragen und guckt ob ich dann richtig antworte oder ob ich versuche irgendwas zu vertuschen.

00:03:42: Genau, deine Vierbein uns engagiert.

00:03:43: Eigentlich ist das so ein Assessment-Ding, ob du morgen weiter arbeiten darfst.

00:03:48: Das ist eigentlich das Thema.

00:03:49: Frage

00:03:50: eins!

00:03:50: Wann wurdest du geboren?

00:03:51: Was sag

00:03:55: ich jetzt?

00:03:55: Okay, nein, es gibt keinen Falsch.

00:03:57: Machen Sie mal ruhig weiter.

00:04:01: Ja pass auf und es interessiert tatsächlich immer die Person hinter der Geschichte bzw.

00:04:07: hinter dem Spielerauturen.

00:04:09: Und eine der ersten Fragen, die wir ganz gerne stellen bzw.

00:04:13: die wie die jetzt ganz gern stellen möchten ist Wie ist denn eigentlich so deine Spielbiografie?

00:04:17: Also wie bist du spielerisch sozialisiert worden?

00:04:19: also ich sehe im Hintergrund einige Leckerbissen.

00:04:22: War das immer schon so oder wie war das seinerzeit?

00:04:26: Ich habe tatsächlich schon sehr früh angefangen zu spielen.

00:04:30: Also mein erstes Spiel hab' ich wahrscheinlich im Kindergarten dann haben dürfen.

00:04:36: Kannst du nicht mitspielen von Ravensburger?

00:04:39: Habe ich dann zu sagen den ersten Kontakt mit Gesellschaftspielen gehabt.

00:04:42: Dann ist das ein bisschen verloren gegangen, wie gesagt immer wieder gab es mal vielleicht Chancen etwas zu spielen völlig in der Grundschule aber in der Familie war das eher Verhalten.

00:04:54: da gab es jetzt nicht so die Möglichkeit.

00:04:56: Aber dann in der Oberstufe Im Teenager-Alter hatte ich meine Klicke gehabt, wir waren zu fünf.

00:05:05: Wir haben uns dann versucht wirklich immer einmal in der Woche am Wochenende zu treffen.

00:05:09: Da hat jeder seine Spiele mitgebracht und dann haben wir tatsächlich einen halben Tag durchgespielt.

00:05:16: Und da wurde es auch ein bisschen entfacht meiner Leidenschaft.

00:05:20: Könnt ihr wahrscheinlich bestätigen?

00:05:22: Es ist einfach eine ganz tolle Aktivität das Spiel von Brett spielen!

00:05:28: Und da kamen schon auch mal Situationen, wo ich vielleicht einige Regeln oder Spielabläufe von gespielten Spielen hinterfragt habe und gedacht habe, ja warum wurde das so gelöst?

00:05:40: Und nicht anders gelöst.

00:05:41: Könnte man dann nicht irgendwie noch mehr Ereigniskarten reintun oder noch mehr Regeln draufpacken?

00:05:45: Das heißt, da gab es schon erste Tendenzen, dass ich überlegt habe kann man das nicht irgendwie verbessern zu sagen, dass der Spielerlebnis ... bis ich dann auch als Schüler in meiner Freizeit angefangen habe, meine ersten eigenen Spiele zu basteln.

00:06:02: Aber das war sozusagen nichts was irgendwie nennenswert gewesen wäre aber es waren meine ersten Schritte überhaupt in Richtung Spielerautor.

00:06:10: Dann fing der Studium an und ich wollte eigentlich in die kreative Schiene einsteigen.

00:06:18: Ich hatte einen Traumberuf für Bühnenbildner.

00:06:21: Da gab es aber genügend Leute, die gesagt haben du kannst alles machen Aber nichts Kreatives?

00:06:26: Da dachte ich,

00:06:27: okay.

00:06:30: Waren das Leute die es gut mit dir meinten oder die dein fehlendes Talent erkannt haben?

00:06:34: Doch!

00:06:35: Die meint ist glaube ich gut mit mir.

00:06:37: aber es war dann natürlich ein bisschen hart das zu hören dass ich nicht meinen Traum zum Beruf machen kann.

00:06:45: und deswegen dachte ich mach so was Solides wo du nix falsch machen kannst.

00:06:51: und dann war's halt BWL BWL.

00:06:54: in Bremen war es dann halt gewesen und dann hab ich das halt vier Jahre durchgezogen.

00:06:58: Und dann gab's aber, nach dem Studium gab es ein Seminar, das ginge über vier Tage... ...und da habe ich mich sehr angesprochen geführt weil es hatte die Überschrift Studium beendet.

00:07:07: was nun?

00:07:08: Dann dachte ich hey!

00:07:10: Da muss ich unbedingt hin, weil diese Frage hab' ich Das war sehr gut, weil die Seminareleiteren wir haben so verschiedenste Übungen selbst Analysen betrieben, wo auch andere Seminarteilnehmer einen bewertet haben.

00:07:28: Wie sie mich wahrnehmen und wie ich andere wiederum wahrnehme.

00:07:34: Und da wurde dieses Hobby wieder rausgekitzelt tatsächlich.

00:07:39: Wo das Ergebnis war ... Man muss nicht immer versuchen sein Traum zum Beruf zu machen.

00:07:48: Das ist ... nicht, das ist nur eine Möglichkeit.

00:07:51: Das Wichtigste ist eigentlich eine Balance zu finden und natürlich braucht man irgendwie etwas wo man von leben kann ein festes Einkommen aber auch gleichzeitig etwas was einen erfüllt.

00:08:02: ja dass man sagt okay da darauf freue ich mich und das kann durchaus ein Hobby sein was aber auch Platz finden muss sozusagen in eigenen Leben.

00:08:10: und so habe ich dann das halt versucht.

00:08:12: ja dann das waren die ersten Schritte da sprechen wir jetzt gerade von zweitausend ... und ich hab dann gesagt, okay, dann möchte ich mal versuchen den Weg als Spieleautor ein bisschen ernst dazu betreiben.

00:08:27: Und so fing das eigentlich an!

00:08:29: Du hast es ja sogar so Wort gebracht, dass du Zwei-Tausenddreizehn Stipendium bekommen hast, richtig?

00:08:34: Genau, das waren tatsächlich die ersten Schritte gewesen.

00:08:37: In Zwei Tausend Elf habe ich dann ... kaufe man sich verschiedene Spielmaterialien hat dann ganz viele Ideen und fängt dann an was zu entwickeln.

00:08:46: Man fängt an.

00:08:47: auch ich hab dann angefangen zu recherchieren und dann bin ich halt im Internet auf dieses Schipendium gestoßen.

00:08:52: Und dachte ich, wow das ist ja richtig cool dass es sowas gibt und wollte das dann unbedingt probieren.

00:08:57: Eine Voraussetzung war, dass man erstens noch nichts eröffnet hatte.

00:09:02: Das habe ich so check, habe ich geschafft.

00:09:05: Und das waren mindestens zwei Prototypen!

00:09:09: Spielbare Prototypen sozusagen präsentieren kann.

00:09:12: Und das hatte ich halt auch erfüllt.

00:09:14: und dann musste ich nur noch in Anspruch an Motivation schreiben, mit einreichen und hoffen dass sich irgendwie gewählt werde.

00:09:23: Das hat dann tatsächlich geklappt!

00:09:25: Ich durfte nach Göttingen, musste dann schauen ob ich immer noch interessant genug bleibe... ...und habe dann tatsächlich das Stipendium bekommen was richtig genial

00:09:34: war.

00:09:36: Schreiben, also mit dem Schreiben hast du die Jury zumindest insofern überzeugt als dass sie schreiben, Zitat.

00:09:42: Dass du eine Persönlichkeit bist, die für das Finden von Spielen zu brennen scheint.

00:09:46: Ist es heute auch noch so?

00:09:49: Ja, also ich würde sagen ja... Also im Vergleich zu vor... Gott ist das schon über zehn Jahre her tatsächlich.

00:09:57: Ich gucke gerade auf ein Kalender!

00:09:59: Das ist tatsächlich schon einfach jetzt hierher?

00:10:01: Ich würd sagen ja, ich brenne immer noch dafür und ich würde gerne noch mehr Zeit in die Spielenentwicklung investieren.

00:10:09: Aktuell würde ich sagen die letzten zwei drei Jahre da holt mich aber doch ein bisschen der Alltag wieder ein weil Fakt ist, ich mach's nehmberuflich.

00:10:18: Und mein Hauptberuf vereinnahmt schon sehr viel meiner Zeit so dass ich merke ... Man wird ja auch nicht jünger!

00:10:26: Das heißt... Ich könnte wahrscheinlich nur am Wochenende mir die Zeit nehmen um mich der Spieleentwicklung und den Spieldesign zu widmen

00:10:36: aber

00:10:36: da fit mir manchmal die Energie und sodass ich total nicht mehr in der Geschwindigkeit vorankommen, wie ich das vielleicht gerne selber hätte.

00:10:46: Deswegen ja, das Interesse ist immer noch da.

00:10:49: Ich schaffe es aber nicht so produktiv zu sein, als ich das selbst gerne

00:10:53: hätte.".

00:10:53: Ja, das ist irgendwie eine ganz ja in sich gegensprüchliche Aussage für einen Mann der in diesem aktuellen Spielejahrgang im Jahrgang zwei Tausendfünfundzwanzig, zweitausendsächsend zwanzig gleich zwei Spiele veröffentlicht hat.

00:11:03: Nämlich massenweise Monster und Aqualuma, der jetzt gerade sagt aber eigentlich fehlt mir die Zeit.

00:11:09: Beleuchtet auch mal so ein bisschen diesen Prozess von der Idee über den Prototypen bis hin zu Verlagsuche, bis hin zur Warten, bis zum Unterschriftsreifen Vertragssituation Und dann eben zu dem großen Moment der Spielpräsentation auf einer dieser Messen.

00:11:24: Wie viel Zeit vergeht und was kostet dich das an Nerven?

00:11:28: Ja, also das kann ich auf jeden Fall erklären.

00:11:32: diesen Widerspruch Das war Glück würde ich sagen weil da haben sich einfach einige Dinge überschnitten Und wenn ich gleich sozusagen ausführe, war nicht überhaupt angefangen habe zum Beispiel mit der Entwicklung von Akka Luma und mit massenweise Monster.

00:11:50: Dann werde die sehen.

00:11:51: oha okay das geht ja doch ziemlich weit zurück in die Vergangenheit.

00:11:55: Es war mit Glück meine ich es war ein ähnlicher Zeitpunkt dass ich dann für beide Spielideen jeweils einen Verlag gefunden habe die dann in einem ähnlichen Zeitraum die Veröffentlichung geplant haben.

00:12:09: So will ich da zu sagen formulieren.

00:12:10: Bei Aqualuma, jetzt muss ich auch ... Ich glaub das war noch vor Corona als ich anfing.

00:12:17: Wow!

00:12:19: Als ich die Idee hatte zu sagen, ich möchte ein Kurbspiel machen wo Würfel eine große Rolle spielen.

00:12:27: Wo sozusagen der Kernmechanismus war.

00:12:29: Das fing noch vor Coronavirus an.

00:12:32: Und ich würde sagen, die Entwicklungszeit beziehungsweise die reife Zeit.

00:12:37: Weil das ist nicht dasselbe.

00:12:39: Es ist nicht so, wenn ich jetzt sage sechs Jahre hat sozusagen Aqualuma gedauert bis ich einen Verlag gefunden habe.

00:12:46: Dann klingt das so extrem lang, es ist auch extrem lang aber ich hab nicht jedes Wochenende dann gearbeitet.

00:12:52: Es gab vielleicht mal ein Zeitraum wo ich keine Lust mehr hatte mir dieses Spiel anzusehen und dann war es Neumurte in der Schublade.

00:12:59: Das man nicht mit reife Zeit.

00:13:01: Es brauchte halt einfach diese Zeit oder die Auszeit bis es dann dieses Niveau hatte dass ich es einem verlag zeigen konnte der dann auch Interesse hatte.

00:13:11: Deswegen, bei Ako Lume war es sechs Jahre.

00:13:15: Bei Massenweise Monster kann ich mich auf jeden Fall noch erinnern ... Da gab's auch diese Auszeit.

00:13:20: Ich hab vor vier Jahren angefangen und hatte eine ganz andere Idee.

00:13:25: Es ging aber nicht auf.

00:13:26: Was ich haben wollte hat keinen Spaß gemacht!

00:13:29: Und dann ist das Spiel halt erst mal für zwei Jahre in die Schublade gelandet, bis ich das dann vor ... Sollen Sie mal nachrechnen?

00:13:38: Gott, ich glaub, ich geb das falsch wieder.

00:13:41: Also ich habe das entweder ... ... im Verlag gezeigt oder ... ... muss das eigentlich gewesen sein?

00:13:52: Das heißt, ich hab das dann ein halbes Jahr bevor ich das dem Verlag gezeigte und wieder rausgeholt.

00:13:57: Und wollte den Spiel noch mal eine Chance geben.

00:14:00: In diesen sechs Monaten ... Ich hatte auch einfach Glück gehabt, dass ich es irgendwie so formen konnte.

00:14:06: Dass es vernünftiger wurde und was taugte das Spiel.

00:14:09: Und da hatte auch ein Verlag dann relativ zeitnah auch glücklicherweise schon zugesagt.

00:14:16: Bei Aqualume war's auch so.

00:14:17: Das war irgendwie etwas Glück.

00:14:20: nach diesem Entwicklungsprozess.

00:14:23: habe ich das dann gepitscht, sozusagen in Göttingen.

00:14:25: Da ist das Spiel Autoren treffen wo sich Verlage und Autorinnen und Tore treffen können.

00:14:32: da hat es gar nicht so lange gedauert bis ich deine Rückmeldung bekommen habe.

00:14:35: eine positive Zusage

00:14:37: Michael.

00:14:37: ich hänge noch ne Anschlussfrage hinten dran Und ich bitte dich nicht zu antworten wie ein Profifußballer dir immer sagt.

00:14:43: Es ist ein unbeschreibliches Gefühl.

00:14:45: Das nächste Spiel ist das wichtigste.

00:14:47: Du hast jetzt geschafft dass auf einen Zeitpunkt zwei Spiele von dir veröffentlicht wurden.

00:14:52: Was geht da in dir, in deiner Gefühlswelt tatsächlich ab?

00:14:57: Jetzt muss ich überlegen, weil du eine Antwort ausgeschlossen hast, die ich jetzt nicht verwenden darf.

00:15:04: Ja!

00:15:06: Also natürlich ist das... Es ist und bleibt für mich immer ein unbeschreibliches Gefühl.

00:15:11: Und zwar gibt es zwei Momente.

00:15:12: Jetzt

00:15:12: hat er's doch beantwortet als Fußballerfaser.

00:15:15: Mensch!

00:15:17: Es gibt zwei Momente.

00:15:18: Ich glaube, das würde aber jeder auch bestätigen.

00:15:21: Das erste ist, wenn man eine Zusage bekommt.

00:15:25: Passiert meistens per E-Mail.

00:15:28: Wenn ich dann schon sehe ... Normalerweise hänge ich so am PC und sehe ein Verlag schreibt mir, antwortet mir.

00:15:35: Aber bin ich schon voreingenommen und denke, irgendwo such mal, ich suche jetzt das Wort Leider in der E-mail.

00:15:41: Leider hast du es doch nicht geschafft!

00:15:45: eintritt, dann wunderst du dich natürlich und dann denkst du wow das kann nicht sein.

00:15:49: Wirklich eine Zusage?

00:15:51: Das ist natürlich das erste Highlight weil man darf es halt nicht vergessen ich gehöre jetzt nie wirklich nichts zu den schnellsten Autoren die jetzt vielleicht nur ein Jahr brauchen bis sie dann einen Familienspiel rausbringen.

00:16:04: bei Ako Luma sprechen wir von sechs Jahren und wenn durchaus auch schon andere Absagen bekommen.

00:16:11: Aber wenn ich dann doch eine Zusage bekomme, freut man sich natürlich riesig und bei Massenweise Monster war es genau so ein geiles Gefühl gewesen.

00:16:20: Das zweite Moment, wo man total glücklich ist und total happy, ist dann, wenn das Datum steht, wann das veröffentlicht werden soll und man da Spiel dann das erste Mal in Händen hält.

00:16:35: Bei Lookout ... Bei Lookout Games, also die Massenweise Monster gemacht haben.

00:16:40: Die haben mich dann auch netterweise überrascht, positiv überraschte weil sie haben gesagt das kommt eigentlich im Frühjahr in Februar raus und dass ist auch der frühmöglichste Zeitpunkt wo ich dann meine Belegtexemplare bekommen kann.

00:16:52: so Dann dachte ich muss ich mich aber noch lange lange gedulden?

00:16:56: Und ich habe es dann.

00:16:57: aber ich hatte plötzlich ein Paket bekommen was meine Nachbarin erst erhalten hat.

00:17:01: Das war vor Weihnachten gewesen kurz ganz kurz vor Weihnacht im zwei tausend fünfundzwanzig.

00:17:06: Sagt euch, wieso hat meine Nachbarin ein Paket bekommen?

00:17:08: Ich hab doch schon alle Weihnachtsgeschenke erhalten die ich verschenken muss.

00:17:12: Und dann kriegst du dieses Paket.

00:17:14: guckst auf den Absender und des Lookout Gänster denkst du nein das kann nicht sein!

00:17:20: Das ist doch... Ist das nicht zwei Monate zu früh?

00:17:22: und dann öffnest du das natürlich und dann ist das mega geil.

00:17:25: Das ist halt unbeschreiblich.

00:17:27: Muss ich jetzt leider doch wieder...

00:17:30: Ja gut lassen wir das durchgehen.

00:17:33: Wenn es doch die Emotionen sind, Olli, lass ihn doch meinen.

00:17:37: Alles

00:17:37: andere wäre ja auch genug!

00:17:39: Du hast ja nicht nur Aqualuma und Massenmal Monster rausgebracht.

00:17:42: Kannst du uns mal einen ganz kurzen Elevator-Pitch geben?

00:17:45: Welche Spiele du schon herausgebracht hast... Bei einem hab ich eine Frage, und zwar ist Talpa der Fareta unter uns.

00:17:53: Ist daraus Rob and Run geworden?

00:17:55: Genau das war meine erste Veröffentlichung beim PD-Verlag Rob & Run.

00:18:01: Der Prototypenname war Talpa.

00:18:03: Das war auch eines der Spiele gewesen, die ich dann in Göttingen im Jahr mit gehabt habe, wo ich sozusagen das Spendium bekommen habe.

00:18:11: Danach kam Mission ISS bei Schmidspiele.

00:18:15: Dann kam Jagd ... Plan B Games, also Bretzel Games.

00:18:20: Dann kam Aqualuba bei Spieltersverlag und dann das fünfte Spielmassenweise-Monster bei Lookout Games.

00:18:29: Das ist so meine kleine Vita!

00:18:31: Und was ist aus Mafia Roulette geworden?

00:18:37: Mafia roulette war der zweite Spielidee gewesen, die ich mit eingereicht hatte.

00:18:44: Ich hänge ... emotional immer noch an dieses Spiel.

00:18:49: Ich weiß, dass es so in seiner jetzigen Form nicht veröffentlicht werden kann, weil es nicht Streamline genug ist.

00:18:58: Das Spielbrett war rund aber das Spiel ist halt noch nicht so ganz rund.

00:19:03: Es funktioniert ... Also ich will diesem Spiel auch eine Chance geben, Ich denke, es hat noch eine Kernidee, die noch unverbraucht ist.

00:19:15: Aber leider bisher hat's nicht geklappt.

00:19:19: Aber ich müsste auch erst mal so einen der ersten Schritten machen und das Spiel weiter verbessern, bevor ich das dann wie den anderen Verlangen zeigen kann.

00:19:26: Okay, hast du denn noch weitere Spiele in der Pipeline aktuell?

00:19:30: Also wir wissen jetzt von Mafi-Rollett!

00:19:32: Was noch nicht gespielt worden ist... Ja

00:19:35: also ... Einige Spiele in der Schublade, da schande sozusagen.

00:19:43: Da komme ich momentan nicht weiter.

00:19:47: aber grundsätzlich ist es immer eine Kernidee die mich eigentlich gereizt hat die meine Inspiration war um überhaupt dieses Spiel zu entwickeln.

00:19:58: Aber keins ist soweit, dass ich sagen kann... Ich zeig das jetzt irgendwie einen Verlag.

00:20:04: Da müsste ich mich entscheiden, anstatt von Null anzufangen und was ganz Neues zu machen, da müsste ich mir einfach mal entscheiden wie z.B.

00:20:13: bei Massenweise Monster in die Schublatte zu kramen, zu schauen welches Spiel habe ich denn dann noch?

00:20:18: Wo ich eine Chance sehe, dass sich es verbessern kann und weiter arbeiten.

00:20:23: Ansonsten gibt's eine Spielidee.

00:20:26: Jetzt muss ich überlegen, was ich sagen darf oder nicht.

00:20:28: Es ist nicht so, dass ich Verlag gefunden habe, aber da hänge ich auch schon ein paar Jahre rum und versuche da einen Verlag zu finden.

00:20:36: Jetzt im Juni ist wieder das Autontreffen Göttingen, wo ich dieses Spiel zeigen möchte ... Ich denke, was sich ohne Problem verraten kann?

00:20:45: Auf jeden Fall jetzt bitte seitlich überrascht!

00:20:52: Erstes und einzig ist so ein Ridespiel.

00:20:54: Jetzt könnt ihr denken vielleicht, wo in Reit gibt es doch schon so viele von?

00:20:59: ja das stimmt dass mein Problem ist aber ich gucke schon solange mit diesem Spiel rum das sozusagen.

00:21:09: ich bin in der Hochzeit schon raus.

00:21:12: also als dann alle über Rollin Reids gesprochen haben wollte ich halt auch sozusagen meinen Teil beitragen und jetzt sind wir Keine Ahnung, sechs Jahre weiter oder so.

00:21:25: Aber ich finde aber tatsächlich... Ich beobachte das immer.

00:21:29: jedes Jahr neue Roaring-Waldspiele veröffentlicht werden und ich finde keines.

00:21:36: zum Glück muss ich dazu sagen, keines kommt sozusagen an die Grundidee von meilenrundenweit sozusagen jetzt ran, so dass ich nicht befürchten muss.

00:21:45: Ich sage jetzt bin ich wirklich zu spät dran.

00:21:47: Jetzt kann es komplett vergessen.

00:21:48: deswegen hoffe ich das vielleicht in diesem Jahr einen Verlag anspringt und sagt ja das finden wir noch unverbraucht.

00:21:56: das wollen wir auch machen.

00:21:57: Und vielleicht bist du ja late to the party, aber wir wissen ja die besten Gäste kommt zum Schluss.

00:22:02: Von daher lassen uns da... Wir adaptieren einfach diese Aussage auf das Szenario!

00:22:11: Es gibt ja im Englischen so eine Redewendung, die heißt Baggers can't beat choosers.

00:22:15: Das heißt manchmal muss man einfach das nehmen was man bekommt.

00:22:18: Ich drehe das jetzt mal für deine Spiele und Prototypen Ideen um.

00:22:22: Hast Du Ansprüche an einen Verlag?

00:22:25: Außer dass ihr bereit ist, dein Spiel zu veröffentlichen.

00:22:27: Wo du sagst also das ist mir schon wichtig?

00:22:30: Also tatsächlich im ersten Schritt nicht.

00:22:33: Ja wenn ich ... Ich hab ja schon am Anfang verraten, es fing bei meiner Reise, fing Zwei-Tausend-Elf an.

00:22:38: wir haben jetzt zweizehn und sechsundzwanzig.

00:22:39: Das ist echt schon eine lange Zeit Und dafür Ist halt meine Vita sehr überschaubar mit fünf Veröffentlichungen.

00:22:47: Das heißt ich bin einfach nicht in der Luxussituation Dass sie mir Veröffnlichungen leicht fallen.

00:22:54: Das heißt mit jeder Veröffentlichung habe ich zumindest das Gefühl, dass es leichter wird.

00:22:59: Weil ich mehr Connections bekomme und mein Netzwerk wird größer.

00:23:02: die Verlage kennen mich oder nehmen mich wahr.

00:23:06: Ich mache natürlich auch.

00:23:08: also nicht nur meine Spiele entwickeln sich sondern ich in meinem Handwerk entwickle mich ja auch weiter.

00:23:15: Das heißt ich werde auch im Spieldesign besser so dass es vielleicht so dass ich schneller zum Ziel komme.

00:23:22: Aber trotzdem bin ich noch in der Phase, das ich sehr viel tun muss um einen Verlag zu finden.

00:23:29: Deswegen habe ich zumindest nicht die... Ich würde sagen im ersten Schritt habe ich keine Anforderungen an den Verlag.

00:23:37: Jeder Verlag, der an meine Spiele deglaubt, der sieht was sich mit dem Spiel machen wollte und das auch wertschätzt, da bin ich dabei!

00:23:49: Ja, da mache ich einfach, sozusagen da verwehrre ich mich nicht davor.

00:23:54: Deswegen gibt es auch einige die mich mal gefragt haben, wieso wechselst du eigentlich immer die Verlage?

00:24:02: Bei fünf Spielen sind irgendwie jetzt fünf unterschiedliche Verlage.

00:24:05: ist das normal?

00:24:07: Macht man das so und ich weiß nicht ob man das macht Ich bin auf jeden Fall kein Hausautor von einem bestimmten Verlag!

00:24:14: Ich gehe zu dem Verlag der meine Spiele veröffentlichen möchte sozusagen, ja?

00:24:22: So löse ich das eigentlich.

00:24:24: Deswegen eigentlich nicht!

00:24:26: Wenn ich dann irgendwann einen Vertrag bekommen habe... ...dann ist das was ich immer den Verlagen sage, was mir wichtig ist, ist dann eine enge Zusammenarbeit.

00:24:36: Ich hab zumindest noch keinen Verlag getroffen der gesagt hat.. ..ich will von dir nur die fertige Spielenleitung und den Prototyp haben.

00:24:45: Um den Rest kümmern wir uns.

00:24:47: Es gibt natürlich einige ... Tätigkeiten, da bin ich auf jeden Fall raus!

00:24:51: Das hat nichts mit zu tun und da möchte ich mich... Und darf ich mich auch nicht mit einmischen?

00:24:56: Zum Beispiel welches Material, welche Schachtelgröße eigentlich auch welches Artwork, welche Zielgruppe

00:25:02: etc.,

00:25:02: d.h.

00:25:02: das sind alles Entscheidungen des Verlages.

00:25:06: Das weiß ich aber wertschätze wenn der Verlag diese Kapazitäten auch hat oder die Redakteur, der mir zugewiesen wird, dass ist nicht auch ein wichtiger Faktor.

00:25:14: Ich denke Das Spiel wird erst dann wirklich magreif und erreicht jetzt mal diese imaginären hundert Prozent, wenn auch der Input des Redakteurs bzw.

00:25:25: das Verlagens mit reinkommt weil ich hab einfach nicht die Erfahrung und auch nicht die Gesicht des Verlages, die aber notwendig ist damit ein Spiel wirklich komplett rundwürtt.

00:25:36: Weil ich habe eigentlich nur die... die Autorenbrille auf.

00:25:39: Ich denke vielleicht immer nur im Mechaniken und in Regeln, was vielleicht nicht gut ist weil ich vergesse dann dass es auch produzierbar sein muss.

00:25:47: beispielsweise ja das da habe ich vielleicht in meinen Prototypen zu wenig Wert drauf gelegt und deswegen brauche ich den Input von dem von dem Redakteur als Counterpart als Partner eigentlich der dann noch mal seine Erfahrung mit reinbringen um das Spiel nochmal auf eine höhere Ebene zu heben.

00:26:05: Vielleicht bringe ich noch ein paar Erfahrungen als Spiel selbst mit rein.

00:26:09: Aber die Redakteursbrille ist unglaublich wichtig, sie braucht eigentlich jedes Spiel und da hoffe ich einfach dass die Verlage sozusagen diese Zeit mit einkalkulieren in ihrem Projekt das es so eine Phase gibt wo ich und der Redakteur nochmal eng an einem Spiel arbeiten um zu schauen was kann noch weiter geschliffen werden.

00:26:34: Was kann noch weiter verbessert werden?

00:26:36: Brauchen wir wirklich jedes Element, brauchen wirklich noch jede Regel.

00:26:39: Weil ich vielleicht dann schon, wie sagt man so schön, einfach schon betriebsblind geworden bin wenn wir von sechs Jahren sprechen.

00:26:46: Da sieht man vielleicht das eine oder andere nicht mehr.

00:26:48: und da kommt vielleicht die Frage wieso ist denn eigentlich diese Regel mit drin?

00:26:51: und dann kann ich mich gleich mehr erinnern warum die Regel sozusagen damals eingebunden wurde.

00:26:58: Also siehst du, Redakteurinnen als konstruktive Partnerin, die den Prozess quasi beschleunigen und ihre Expertise notwendig ist.

00:27:07: Ich fasse es noch mal für mich so zusammen damit das Spiel am Ende auch ein gutes Spiel wird.

00:27:11: in Anfangsstrichen.

00:27:12: Ja definitiv!

00:27:14: Und so war das eigentlich bisher bei allen fünf Spielen immer so gewesen.

00:27:19: Das heißt ich habe immer wieder die Erfahrung gemacht super nachdem ich mit einem Verlag zusammengearbeitet habe deutlich besser.

00:27:29: Und da sehe ich einfach, dass es auch wenn jetzt... Ich meine ... Es ist natürlich sehr charmant und wenn auf der Schachtel vorne mein Name drauf steht oder der Name des Spielautoren oder Spielerautoren aber da ist ja auch der Verlagsname mit drauf Da ist auch der Redakteur's Name mit drauf Auch wenn das meistens dann hinten auf der schachtel ist.

00:27:48: Aber das ist nun mal ein Gemeinschaftsprojekt.

00:27:53: Ich vertrete nicht die Meinung, dass ein Spiel ein Mann-Projekt ist Auch wenn sozusagen auch gerade die SAZ versucht natürlich, den Spielautoren als Urheber präsent hat zu machen.

00:28:09: Das ist alles richtig trotzdem.

00:28:11: Meine Erfahrung ist es braucht viele, viele Personen um überhaupt ein Spiel auf dem Markt zu bringen und das ist dann nicht nur der Verlag, sondern auch der Illustrator, der Grafiker und eigentlich alle Testspieler.

00:28:25: Da sieht man wie viele Personen Indirekt beteiligt waren und überhaupt so eine Spiele, die dann auch magreif zu machen.

00:28:34: Und sozusagen diese Qualität dann am Ende auch zu erreichen.

00:28:37: Das ist doch mal ein schöner Schlenk zu den Testspielerinnen und Testspielern, die eigentlich immer unerwähnt bleiben.

00:28:43: Welche Leute hast du denn da in deinem Umfeld bei denen du saßst?

00:28:47: Deren Urteil ist mir am wichtigsten also... Aus welcher Zielgruppe rekrutierst du das?

00:28:52: Gehst Du einfach mit den Prototypen auf einen offenen Spieldreff?

00:28:55: oder hast Du so eine eingeschworene Michaelu-Backup

00:28:57: Crowd,

00:28:58: die dir hilft und dir dann auch diese Rückmeldungen gibt, die du brauchst.

00:29:02: Ja also ich versuche was heißt versuchen?

00:29:06: Ich bedanke mich auf jeden Fall in der Spielanleitung sozusagen bei der Danksage bedanke ich mich auf jeden Fall immer bei allen Test-Spielern und auch dann bei einigen namentlich, weil es auch eine Wertschätzung ist.

00:29:18: Weil das ist einfach Fakt ohne Testspieler keine Chance irgendwas zu veröffentlichen!

00:29:25: Ich mache vielleicht den Anfang aber dann habe ich irgendwie eine Prototypversion und brauche einfach eine Rückmeldung.

00:29:32: Ja, wie das Spiel ankommt.

00:29:34: Und diese Rückmeldung kann ich nicht alleine generieren.

00:29:36: Ich brauche einfach die Meinung von außen und da habe ich auf jeden Fall eine feste Gruppe wo wir eigentlich uns regelmäßig hören sehen und einfach so sagen was also... Einfach so spielen oder auch testen wenn es dann etwas zu testen gibt.

00:29:52: Da sind auch andere Autor mit dabei.

00:29:54: ansonsten versuche ich möglichst auf.

00:29:57: Es gibt einige Spieler im Fall Spieleveranstaltungen übers Jahr verteilt wo ich gerne Präsent bin, sei es in Bremen auf den Bremer Spiele-Tagen.

00:30:06: In Hamburg gibt's auch einige Veranstaltungen wo ich dann sozusagen testen kann oder ich habe auch das Glück dass wir in Hamburg das Spielwerk haben einen Zusammenschluss aus Autorinnen und Autoren und die treffen sich zweimal im Monat und das ist genau das Format was was ich eigentlich auch brauche.

00:30:29: Das heißt, jeder bringt seine Spielidee mit und dann testen Autoren untereinander und geben sich Tipps.

00:30:36: Und trotzdem können aber Interessierte die also nicht nur los auf veröffentlichte Spiele haben sondern auch noch auf Ideen haben, können auch kommen und anderen auch testen.

00:30:47: das nutze ich natürlich auch sehr gerne.

00:30:49: dass das Wurzwürfel-Zucker haben wir auch?

00:30:52: Also deswegen muss ich schon fast sagen Hamburg ist für das Hobby wirklich gar nicht so schlecht Muss ich sagen.

00:31:00: Also es gibt da nicht nur für Spieler, sondern auch für Autoren ist wirklich Hamburg nicht schlecht.

00:31:08: Ich denke monatlich gibt's da verschiedenste Testmöglichkeiten wenn man wirklich möchte.

00:31:14: aber das sind meine Quellen wo ich dann versuche möglichst viel Feedback zu bekommen natürlich auch von neutralen Testern die mich jetzt so nicht

00:31:25: kennen.

00:31:26: Bist du denn jemand, der wenn er privat spielt eher auf auch privat bei sich zuhause spielt mit den besagten Leuten?

00:31:36: Mit der Michael Lugeng.

00:31:38: Ich bin

00:31:41: nicht der Anführer!

00:31:43: I am the leader of the pack here.

00:31:46: Oder

00:31:48: ist es auch... Gehst du noch jemanden, der öffentliche Spiele treffst in Hamburg besucht oder umzu?

00:31:52: Ja

00:31:53: beides also gerade jetzt Freitag erst einmal.

00:31:55: Da hab ich mich zusammen mit meiner Gang-Anfroschlichen getroffen.

00:32:00: Jetzt nicht bei mir, aber dann sozusagen beim meinem Kumpel und er hat alle meine Spieler schon öfters getestet Und auch am ersten Mai hatte er weder das Vergnügen.

00:32:14: Natürlich frage ich vorsichtig

00:32:16: an

00:32:16: Hättest du hättet ihr los was ausprobieren zu sagen?

00:32:21: Aber es gibt natürlich nur eine klare Antwort, wenn er nicht unsere Freundschaft gefährden möchte.

00:32:28: Aber kein Druck, das finde ich super!

00:32:30: Alles freiwillig!

00:32:31: Genau, liebe Grüße gehen raus... Witzig!

00:32:39: Ich merke gerade, dass ich letzte Zeit doch einige Testmöglichkeiten hatte.

00:32:42: Ich war tatsächlich letzte Woche Mittwoch auch im Würfel und Zucker gewesen.

00:32:46: Da habe ich aber jetzt nichts selber mitgebracht, aber hab Prototypen von einem anderen Autoren sozusagen getestet.

00:32:50: Das ist ja auch hilfreich und zwar beidseitig.

00:32:52: Ja, ich helfe ihm!

00:32:53: Und er hilft mir völlig auch zu sehen wie er an gewisse Dinge rangeht und wie er gewisse Probleme völlig löst.

00:33:00: das hilft mir dann auch sozusagen weiter.

00:33:02: also beides wenn es Veranstaltungen gibt die zeitlich passen nämlich die auch gerne waren.

00:33:08: Michael Ich greife nochmal ein paar Aspekte auf die du genannt hast und pack sie mal noch in eine Frage bei der ich versuche dich möglich zu erhöhen und Du wirst gleich wissen wo das hin führt.

00:33:20: Seit elf Jahren beschäftigst du dich mit der Entwicklung der Spiele.

00:33:23: Du bist als Autor gereift und gewachsen mit jeder

00:33:27: Veröffentlichung.".

00:33:28: Jetzt kommt die Status-Wippe, auf die ich dich hebe?

00:33:31: Es gibt deutsche Autoren, die haben quasi so eine Signature.

00:33:37: Stefan Feld hat den Feldsalat am Schluss, wo Punkte einfach zusammenkommen an die man niemals geglaubt hatte.

00:33:43: Uwe Rosenberg lässt entweder alle verhungern oder du musst sie ernähren.

00:33:48: Gibt es...

00:33:53: Das ist sehr schwer zu beantworten.

00:33:56: Ich hatte vor ein paar Jahren gedacht, dass ich tendenziell ... Ich weiß nicht, ob das als Signature gilt aber ... Ich hatte eher am Anfang eine Tendenz zu Koop-Spielen.

00:34:07: Dass ich einfach daran, dass sich selber wirklich sehr gerne Koopspiele spiele.

00:34:13: Einige Böse zungen sagen, weil ich nicht gerne verliere.

00:34:18: Also, es ist Fakt, dass ich spiele wirklich sehr gerne Koop-Spiele.

00:34:24: Kompetitive Spiele ab und zu auch!

00:34:28: Und... Es ist glaube ich dann wirklich kein Zufall, dass zumindest die ersten zwei Veröffentlichungen kooperativ waren.

00:34:38: Das vierte war ja auch wieder kooperativ von meinen Veröffnungen gewesen.

00:34:42: Das zeichnet sich jetzt aber nicht mehr so ab?

00:34:45: Ja, das vermischt sich jetzt ein bisschen.

00:34:49: Und ich kann nur sagen und bei fünf Veröffentlichungen ist es halt ... finde ich noch schwierig zu sagen okay, dass ist das was ... wo man irgendwie meine Handschrift wieder kennt?

00:34:58: Ich würde eher sagen ob das eigentlich das, was ich gar nicht selbst promoten möchte oder mich nicht spezialisieren möchte.

00:35:05: Ich merke, wenn meine Spiele als Vermedianspiel kategorisiert werden, dass da immer noch so einen Plus ranhängt!

00:35:14: Mhm.

00:35:14: Was ich eigentlich ... Nein, mag ich das oder nicht?

00:35:18: Ich würde sagen, wenn es für die Zielgruppe passend ist, dann hab ich kein Problem damit, dass meine Spiele dieses Familie plus haben.

00:35:27: Wenn ich aber eigentlich das Ziel hatte wirklich ein, sag jetzt mal anfangs schön sauberes Familienspiel zu entwickeln was ab acht Jahre spielbar ist Dann beobachte bei mir selbst, dass ich Es fällt mir noch schwer, das zu schaffen Weil am Ende hab ich mich immer selber, dass ich bei der Entwicklung doch immer wieder meinen Geschmack mit reinbringe.

00:35:51: Und mein Geschmacks ist eine höhere Entscheidungskomplexität?

00:35:56: Die Regeln müssen nicht unbedingt komplizierter werden!

00:35:58: Das müssten auch nicht mehr Regeln sein.

00:35:59: Aber das was ich von den Spielen

00:36:02: abverlange ...

00:36:03: Also diese Entscheidungskomplexität verlässt einfach den klassischen Familienbereich wo dann achtjährige eigentlich eher schwer haben Und das möchte ich gerne noch in Zukunft besser hinkriegen, dass wenn ich mich entschließe ... Ich möchte jetzt wirklich ein einfaches Familienspiel machen.

00:36:20: Dass es dann auch so ist!

00:36:22: Aber das ist keine Handschrift.

00:36:24: Deswegen fällt mir persönlich schwierig zu sagen ... Sie müssen sich alle fünf Spiele vergleichen aber... Außer die Gemeinsamkeit, die alle Spiele haben?

00:36:37: Nee, Jagd nicht.

00:36:38: Jagd ist das einzige Spiel, was ab acht ist.

00:36:40: Sonst sind alle Spielen ab zehn.

00:36:44: Das ist ja nicht eine Handschrift.

00:36:46: Michael, du Spieler sind immer abzehn oder tendenziell?

00:36:50: Dann können

00:36:51: wir uns ja in elf Jahren noch einmal treffen, wenn die nächsten fünf Spiele veröffentlicht sein werden und können mal gucken ob sich da etwas ausgespannisiert

00:36:58: hat.

00:36:58: Ich bräuchte eher Hilfe von den anderen wie Sie das einschätzen, ob sie vielleicht irgendeine Handschriften wiederkennen.

00:37:05: aber ich selber tue mich ein bisschen schwer muss ich sagen.

00:37:09: Aber vielleicht ist es ja auch die Handschrift, dass es keine Hand schrift ist und das jedes spiel an sich oder vollkommen unterschiedlich ist.

00:37:15: Das kann ja auch eine handschrift sein oder ein signischer move?

00:37:18: Ja also ich denke auch vielleicht bin ich einfach noch am experimentieren oder ich bin doch selber in der findungsphase.

00:37:26: Dadurch dass wir wirklich von einer handvoll Veröffentlichung sprechen Schwierig wenn wir wirklich dann von zwölchzehn oder mehr sprechen, dann kann man vielleicht eine Tendenz sehen.

00:37:37: aber so muss ich sagen alle fünf spiele funktionieren ganz anders.

00:37:41: Es ist einfach das ist einfach auch da.

00:37:42: wenn ich jetzt habe ja gespoilert einen rollen ride möchte ich halt auch irgendwie jetzt demnächst pitchen.

00:37:48: Ich hab es ja noch keinen rollen write gemacht und dass war einfach.

00:37:50: also ein nicht stellster suche aber einfach eine Aufgabe die mir selber gestellt haben wenn ich ein Wer ein Wald spielt, entwickeln wollte.

00:37:58: Wie würde ich das angehen?

00:37:59: Wie würde es dann am Ende

00:38:00: aussehen?".

00:38:01: Und diese Aufgabe hab' ich mir halt bei Aqualuma auch gestellt und auch bei Massenweissemonster habe ich mir diese Aufgabe auch gestellt, mein erstes Patch in dir gespielt zu sagen.

00:38:10: Deswegen, ich glaub', dass ist vielleicht noch der Grund warum mir es persönlich schwerfällt jetzt da von einem ... Von einer Handschrift zu sprechen weil die einfach... gucke, vielleicht kommt ab dem Nächst an Anfang Strichen in sechs Jahren mein erstes Deckbildingsspiel.

00:38:26: Weil ich dachte oh wie würde ein Michael Ludeck-Bilding Spiel aussehen?

00:38:29: So!

00:38:30: Ich probiere es einfach mal und deswegen ist das schwer zu sagen.

00:38:33: Ja versuch mach Kluch.

00:38:34: ich finde da ist noch was da geht noch einiges offensichtlich.

00:38:40: Wenn du so ein Spiel entwickelst, jetzt kommt diese Hände oder Eifrage.

00:38:45: Wobei gehst du dann über das Thema?

00:38:47: Denkst dir cool!

00:38:49: Das ist ein cooles Thema.

00:38:50: Jax hat noch kein Mensch Spiele zugemacht da machen wir was zu.

00:38:53: Oder denkst du die Mechanik das ist aber cool und dann tödelst du irgendwas drumherum was als Thema funktionieren kann.

00:39:01: wie sieht es bei dir aus?

00:39:02: also bei mir ist das definitiv eher so dass ich über die mechanik komme.

00:39:08: Ich muss irgendein Ablauf vom Auge haben, wo ich denke wow das wäre interessant wenn es solche Moves gibt.

00:39:17: Wenn man mit Karten oder Würfen oder anderen Materialien, wenn man mit denen so umgeht.

00:39:23: Das heißt ich muss irgendetwas ein Bild haben, was könnte man als Mechanik daraus machen?

00:39:29: viel weniger über das Thema, wobei auch da ironischerweise die ersten beiden Veröffentlichungen ... Da kam es tatsächlich übers Thema.

00:39:38: Das ist eigentlich eine Ausnahme!

00:39:40: Die letzten drei Veröffnlichungen war definitiv die Mechanik und die Inspiration gewesen.

00:39:46: Und dann wurde sozusagen ein Thema drüber gestülpt.

00:39:50: Bei One Run war's einfach so ... Das ist wirklich sehr selten bei mir, dass ich so angefix bin von einem Thema, der sagt, das muss das Spiel geben?

00:39:58: Am Ende ist es dann auch wieder ganz anders gekommen.

00:40:00: Und zwar, wenn ich das einmal als Anekdote anbringen darf ... Es gab vor vielen Jahren.

00:40:06: Da lebte ich auch noch im Enten.

00:40:08: An der Stelle!

00:40:10: Es gab so eine Reality-Show auf ProSieben.

00:40:13: Der Mauerwurf.

00:40:14: Ich weiß nicht, ob das Alter voll hat.

00:40:16: Und ich fand das so cool, weil die Spiele sind so... Weiß ich?

00:40:21: Ich hab das in mich total ein positiver Erinnerung.

00:40:24: Diese diese Digit... also das waren so durch Rätsel-Digitivspiele.

00:40:28: Ich fand die alle so cool.

00:40:29: und dann mit dem Kniff, dass halt ein Verräter drunter war der versucht hat, alles zu sabotieren und zu manipulieren.

00:40:35: Und da dachte ich, das muss es geben!

00:40:37: Das muss es als Spiel gehen.

00:40:38: Und deswegen hieß es ja auch Teiper Der Mauerwurf ist unter uns oder sowas.

00:40:43: Ja?

00:40:44: Dass das gab einen Verrätern aber ... Diese Verräter-Idee musste leider dann bei Rotman Wand weichen aus verschiedensten Gründen.

00:40:51: Das war mein ganz starker Impuls gewesen, dass ich gesagt habe, ich will unbedingt dazu zu diesem Thema ein Spiel machen.

00:40:57: und beim Mission ISS war es vorgegeben weil das war eigentlich in der Auftragsarbeit gewesen.

00:41:03: Es gab die Vorgabe wir wollen einen Space-Thema haben kein Science Fiction nur Science!

00:41:10: Es soll um die Raumfahrt gehen.

00:41:12: Das war einfach vorgegeben, da konnte ich halt nur eine Mechanik drum herum stricken.

00:41:17: Bei einem anderen definitiv hatte ich Inspiration über ein Material oder eine Mechanic gehabt.

00:41:23: Wie stehst du als Autor zum Thema KI bei Brettspielen?

00:41:27: Oder bei der Entwicklung von Brettsspielen?

00:41:29: Das ist keine einfache Frage und kein einfaches Thema.

00:41:33: Grundsätzlich erstmal KI ist zu mich erst mal ein Werkzeug.

00:41:38: Es sollen natürlich unsere Arbeitsprozesse ... unsere Arbeit einfach erleichtern.

00:41:43: Vielleicht, ich hoffe es ist kein zu schlechter Vergleich aber so ähnlich wie der Taschenrechner.

00:41:48: Irgendwann wurde der Tasche-Rechner eingeführt und dann konnte man sich entscheiden nutze ich das?

00:41:52: Will ich weiter Kopfrechnen machen oder nutze den Taschen Rechner?

00:41:55: Deswegen KI als Tool einzusetzen finde jetzt absolut Legitim.

00:42:01: Jetzt aber bezogen auf unser Hobby Es wäre gelogen wenn ich sagen würde ich würde keiner KI einsetzen Weil ich setze KI selbst in zwei Ebenen ein.

00:42:14: Das eine ist, das muss sich nicht machen... ...das ist eigentlich optional.

00:42:19: Ich nutze zu sagen KI um mir Grafiken erstellen zu lassen... ...damit sozusagen meine Prototypen einen Gesicht geben kann damit die hübsche aussehen.

00:42:29: da habe ich auch schon mit dem einen und anderen gesprochen Auch mit Illustratoren.

00:42:32: Zumindest waren die mir wohl gesonnen.

00:42:34: Die haben gesagt dass es okay da hätten sie jetzt erstmal nichts dagegen, dass man das tut.

00:42:39: Weil es bleibt sozusagen noch hinter den Kulissen sag ich jetzt mal weil ich nicht auch wenn ich indirekt natürlich schon anstrebe etwas zu veröffentlichen um dann auch natürlich Einkommen zu bekommen ist ein Bereich der okay gewesen ist und ich nutze KI eigentlich auch um einen Counterpart zu bekommen.

00:42:58: Das heißt, ich hab für dich ein Problem und stelle einfach mal eine Frage.

00:43:02: Und guck mal was kommt zurück?

00:43:05: Ich beschreibe an der Spielsituation und sage hier da etwas.

00:43:08: Da passt irgendwas nicht!

00:43:09: Und ich komme selber nicht auf die Idee... ...und lasse mich vielleicht von der KI inspirieren.

00:43:14: oder wenn ich weiß, ich brauche ein Beispiel.

00:43:17: Ich möchte jetzt einen Quiz-Spiel machen und ich braue einfach ganz viele Fragen.

00:43:20: Dann gebe ich ihm für die Vorgaben, was wir fragen.

00:43:23: Ich anstreben möchte und damit nicht stunden tage oder wochen dann ein hundert fragen arbeite versuche ich zu sagen DKI zu nutzen um mir das Leben zu erleichtern.

00:43:35: Ich will mit KI aber natürlich keine Plagiate erzeugen.

00:43:41: ja dass ist nicht meine mein intention.

00:43:43: Ich glaube auch darüber kann man in eines format wahrscheinlich sogar sogar öffnen.

00:43:49: auf mich bezogen ja ich nutze ich nutzte k.i sozusagen um mir arbeitsprozesse zu erleichtern, auch um probleme im spieldesign zu lösen weil ich bin zwar bwl aber mathe ist trotzdem nicht meine stärke.

00:44:06: Lass ich mir halt Wahrscheinlichkeiten, wie ausreichend nennt sozusagen.

00:44:10: Vor dem KI-Zeitalter musste ich auch trial and error machen ja?

00:44:14: Also das heißt wenn ihr mich gefragt habt warum hast du nicht entschieden in dieses Spiel hundert Karten reinzunehmen sag' ich weiß nicht hab's einfach ausgetestet und hat relativ gut funktioniert.

00:44:24: Ja und warum nicht?

00:44:25: Fünfundneunzig?

00:44:26: Weiß ich nicht!

00:44:26: Ich habe mich nicht ausprobiert.

00:44:28: Hätt für dich auch Glück klappt.

00:44:28: aber das heißt ich kann es nicht mathematisch begründen.

00:44:31: Ich hab's halt einfach versucht.

00:44:33: Es hat irgendwie gepasst in meinen Testrunden, aber jetzt habe ich eine DKI und das meine Defizite versucht die KI zu.

00:44:40: Ja, so kompensieren.

00:44:42: Das ist so shadow run esk.

00:44:43: Oh mein Gott.

00:44:45: So cool.

00:44:49: Wollte ich nur mal anmerken dabei.

00:44:51: Danke dass du in dieses Jahr durchaus kontrovers diskutierte Thema mit eingestiegen bist.

00:44:55: Das achten wir nicht als selbstverständlich Und ich fasse jetzt einfach mal den Mut.

00:44:59: und ich stelle noch eine Frage, die eigentlich in diesem Tabu-Bereich gehört.

00:45:02: Denn ich frage jetzt mal das gesagt du hast einen Hauptberuf und diese Spielerfinnerei ist ein Nebenberuf?

00:45:08: Ich frage dich jetzt mal tatsächlich nach Knete aber ich werde es so formulieren dass du wirklich nichts Konkretes nennen musst.

00:45:15: Lad mich bitte ein aufgrund deiner finanziellen Gewinnsituation entweder

00:45:21: a

00:45:22: zu einer Currywurst mit Pommes oder Zu dem Mittagstisch bei einem asiatischen Restaurant oder in ein Sternerestaurant?

00:45:30: Was könntest du dir leisten allein durch den Verkauf von deiner Brettspiele?

00:45:35: Oh, ja.

00:45:37: Es ist ganz pfiffig gemacht.

00:45:39: die Frage mit den Antwortmöglichkeiten.

00:45:41: also das dritte Nein!

00:45:43: Also irgendwie fünf Sterne oder Michelin, irgendein Restaurant mit einer Michelin-Sterne und sowas.

00:45:49: schwer Sag ich jetzt mal, geht bestimmt ... Also bei mir nicht.

00:45:53: Bei anderen Autoren wahrscheinlich tendenziell eher.

00:45:56: Currywurst auf jeden Fall?

00:45:59: Ich glaube das zweite war was war das beim Asiaten?

00:46:02: Was ist das Audio-Kanit?

00:46:03: oder was war es da?

00:46:05: Ja

00:46:05: gerne!

00:46:07: Also beim Asiaten geht auch auf jeden fall.

00:46:11: Was für dich interessant sein könnte in dem Kontext Es kommt ein bisschen tatsächlich auf den Verlag und auf das Spiel an.

00:46:21: Es kommt erst mal auf die Schachtelgröße an, weil ich denke da ist der UVP ein guter Richtwert.

00:46:30: Um das ein bisschen greifbar zu machen ... Wenn ein Spiel teurer im Laden verkauft werden kann, dann ist sozusagen meine Provision meinen Anteil auch entsprechend größer.

00:46:40: Wenn ich jetzt irgendwann nur ein kleines Karten spiel veröffne, denke Currywurst ist trotzdem noch drin!

00:46:47: Aber das muss man erst mal wissen.

00:46:49: Der zweite Faktor ist tatsächlich auch der Verlag, wie gut er aufgestellt ist mit seinem Vertriebskonzept.

00:46:58: Weil es gibt einfach einige Verlage die müssen aufgrund ihrer Größe vielleicht vorsichtiger planen und können sich nicht erlauben zu große Auflagen abzurufen.

00:47:11: Und wenn die Auflage kleiner ist, dann ist halt auch die Marge kleiner etc.

00:47:15: Dann ist halt jeglicher Anteil, das ist einfach kleiner!

00:47:18: So und wenn der Verlag schon etablierter ist, erfahren er sich auch einfach groß ist... ...dann sprechen wir schon von Auflagen, die mindestens zehntausend Exemplare groß sind.. ..und das ist natürlich eine ganz andere Hausnummer.

00:47:33: Auch für mich im Kontext des meines Honorars.

00:47:37: Das ist da in der Konstellation ist das, gehen wir dann in die asiatische Küche.

00:47:43: Das sagt was du als Antwortmöglichkeit mir gegeben hast?

00:47:46: Weil das ist auf jeden Fall drin!

00:47:49: Deswegen so muss man das vielleicht betrachten.

00:47:51: Das sind verschiedenste Einflussfaktoren, die man bedecken muss und dann in Relation stellen müssen.

00:47:57: Danke dass Du Dich darauf diese Frage eingelassen hast.

00:48:00: Ja sehr gerne.

00:48:01: Wir haben jetzt schon einige Sachen gehört.

00:48:03: wenn Du im Schaffens zauber bist woher nimmst Du denn so Deine Inspiration Aus wenn es eine Auftragsarbeit ist und du ein Spacespiel krehst.

00:48:14: Das ist auch eine sehr, sehr schwierige Frage weil das erzähle ich auch immer wieder gerne.

00:48:20: Ich gehöre zu den Autoren die gar nicht so richtig spudeln mit voller Ideen.

00:48:26: Wenn ich in einen Austausch komme Mit anderen Spielautorinnen und Autoren Dann höre ich meistens wie sie dann sagen Ich hab so ein großes Problem, ich habe so viele Ideen und ich weiß gar nicht was sich zuerst umnetzen soll.

00:48:43: Ich habe einfach die Zeit nicht!

00:48:44: Ich habe zwanzig Ideen in meine Schublade... Und ich höre mir das nur an und denke... Deine Probleme hätte ich gerne.

00:48:53: Es ist nicht so dass ich proaktiv nach Inspiration suche Und es ist auch nicht so, dass sie mir zufliegen.

00:49:00: Dass ich plötzlich spazieren gehe und dann bam!

00:49:03: Habe ich ihn da eingeben und denke wow jetzt muss ich meinen Block und mein Bleischiff rausholen.

00:49:08: Jetzt muss ich ganz viel kritisieren.

00:49:11: Das ist leider nicht so.

00:49:13: Jetzt musste ich vielleicht eine Phase einmal beschreiben die ich vielleicht vor vier fünf Jahren hatte und eine Phase die ich jetzt habe weil am Anfang hatte ich definitiv viel mehr Inspiration gehabt.

00:49:27: Das heißt, da kann es schon sein, dass ich einfach einen Spiele-Wochenende gehabt habe und hatte richtig viel Spaß gehabt.

00:49:35: Ganz viele tolle Spiele gehabt!

00:49:36: Und denke Boah... Ich glaube wenn ich jetzt irgendwie diese Mechanik nehme und mit diesem Material kombiniere und dann daraus irgendwie diese Geschichte drauf packe, dann hab' ich wieder was Neues.

00:49:48: Ja?

00:49:49: Und das hat mich so gereizt, dass sich sage ich möchte das weiterverfolgen oder ich gehe irgendwie durch den Baumarkt.

00:49:55: Eigentlich war mein Ziel, irgendwie Rasensamen zu kaufen und Erde und hatte eine Aufgabe sozusagen zu erfüllen.

00:50:06: Aber ich gehe durch die Gänge und denke immer nur an Spieldesign.

00:50:09: So ne Phase hatte ich tatsächlich... Da müsste ich jetzt eigentlich meine Frau rufen, aber sie ist momentan nicht hier.

00:50:16: Es gab bestimmt Phasen am Anfang wo man mich von außen beobachtet hat wie ich irgendwie total Luft leer irgendwo hinstarre und irgendwie abwesend bin.

00:50:27: Und das ist dann so der Moment, wo ich gerade an ein Gedanklich an etwas, also bald gedanklich etwas verfolge, wo Ich denke, oh könnte das irgendwie interessant für eine Spiele-Deal sein?

00:50:36: Das ist jetzt aber ein bisschen abgeeppt weil einfach der Alltag muss ich leider immer sagen, das klingt so traurig.

00:50:42: Ist es auch ... Der Alltag holt nicht einen.

00:50:44: Das heißt wenn ich etwas denke Dann denke ich eher, wie viele Verträge muss ich noch aushandeln?

00:50:51: Wie vielen Partnern muss ich sagen, dass ihr Preis zu teuer ist?

00:50:54: und dann gibst du viel Chaos momentan auf der Welt mit Ressourcenknappheit.

00:50:59: Und Probleme mit der Logistik.

00:51:01: Das sind solche Sachen die eigentlich meinen Kopf momentan präsent sind.

00:51:06: Die drücken so meine Kreativader ein bisschen weg.

00:51:09: Deswegen bin ich... Wenn ich dann wirklich mal einen Wochenende habe wo ich denke oh cool!

00:51:13: Ich hab jetzt keine Termine, keine Verpflichtung dann müsste ich trotzdem aktiv mich, wie nennt sich das?

00:51:22: Es gibt so Übungen, wie man vielleicht sich selber künstlich inspirieren lassen kann.

00:51:28: Anstatt zu warten bis mir etwas zufliegt versuche ich mir selber eine Aufgabe zu geben damit ich auf etwas Neues komme z.B.

00:51:36: Das Row and Ride, dass sie einfach sagen ok stellen wir eine Aufgabe mach einen Row und Ride und dann fängt vielleicht schon automatisch an mein Kopf anzusprudeln.

00:51:45: Ja, ich bin leider sozusagen gedanklich nicht mehr so produktiv.

00:51:48: Weil ich glaube, dass ich momentan die Ruhe habe.

00:51:51: Es ist momentan ... In meinem Leben.

00:51:53: der Fokus ist nicht mehr auf das Spieldesign, aufgrund von zeitlichen Gründen.

00:52:00: Leider-leider!

00:52:01: Genau.

00:52:01: Ich glaube solche Phasen kennen wir alle also jetzt nicht.

00:52:04: mit Spiele erfinden aber mit dem Spielen an sich ist es ja ganz ähnlich wenn da die Arbeit oder Familie oder was auch immer hier einfügen dazu kommt oder hinzukommt wirklich dass man dann die Prioritäten setzen muss und die Energie auch gut haushalten muss, die man so im Alltag hat.

00:52:20: Und wenn du jetzt grad quasi ... Du machst ja keinen Zerbettikel, du hörst dir nicht auf damit aber du fährst es ein Stück weit runter.

00:52:25: also so verstehe ich das zumindest.

00:52:27: So irgendwann wird die Situation an der Arbeit sich wahrscheinlich auch erklären und dahin gehen, dass es weniger ist oder du redest schon reduziert oder wie auch immer das dann passiert und da hast du dafür mehr Zeit.

00:52:38: Ich

00:52:38: finde diese Perspektive eine sehr schöne Perspektiv.

00:52:41: Genau.

00:52:41: Und ich denke, das muss ... Ich musste mir ein bisschen Zeit selbst geben, um das zu verstehen und auch zu akzeptieren.

00:52:50: Weil ich hab mir teilweise immer einen Druck gegeben, dass ich gesagt habe, oh!

00:52:55: Aber ein Spiel pro Jahr, eine neue Spielidee pro Jahr musst du schon hinkriegen?

00:52:59: Das wäre so das Minimum damit das Rad halt weiter rollt.

00:53:04: Wenn ich dann erkannt habe... dass mir das nicht gelingt.

00:53:07: Dann war ich schon ein bisschen frustriert oder traurig und dann hatte ich auch das eine andere Gespräch, wo ich dann das Feedback bekommen habe.

00:53:13: Aber wer gibt die denn diesen Druck?

00:53:15: Und dann waren halt die Antworten niemals nur in mir selbst sozusagen.

00:53:20: Deswegen musste ich halt auch verstehen es ist ja es ist ein Hobby was ich immer noch nach wie vor sehr gerne mache.

00:53:26: Es erfordert aber tatsächlich sehr viel Aufmerksamkeit und kann wirklich sehr viel Zeit fressen.

00:53:32: Ich hab nun mal auch Familie und eine Partnerin.

00:53:36: Und ich muss natürlich sehen, es gibt einen ganz großen Teil im Spieldesign.

00:53:40: da ist man wenn wir jetzt nicht gerade mit einem Co-Autoren zusammenarbeitet, ist man halt wirklich alleine.

00:53:46: Da investiert man ganz viele Stunden Tage alleine und ist eigentlich hängstlich sogar in stimmsten Fall nur am PC.

00:53:53: und diese Testphasen wo man nach außen geht dann sprechen ja schon vom letzten Drittel vielleicht sogar zum letzten Viertel der Spieleentwicklung.

00:54:05: Das sind jetzt die schönen Momente, wo meine Haut dann auch mal wieder ein bisschen sonnlich abbekommt!

00:54:11: So, das darf man einfach nicht unterschätzen.

00:54:16: Es brennt auf der Haut!

00:54:20: Das darf man wirklich nicht unterscherzen.

00:54:23: und es ist nicht wie ein anderes Hobby wo man sagen kann, ein garantiertes Anfang hat es aber das Ende ist halt ungewissig.

00:54:29: ich kann halt sagen, keine Ahnung, ich spiele in meiner Freizeit gerne Bandminden Dann kann ich halt jeden versprechen.

00:54:36: Ich bin jetzt von fünfzehn Uhr bis acht zu Uhr bin nicht da, weil ich bellen mit dem Spiel.

00:54:41: Aber am achten Uhr bin auf jeden Fall wieder

00:54:42: zurück.".

00:54:43: Das kannst du aber beim Spiele sein, nicht so einfach sagen?

00:54:45: Natürlich kannst du dir sagen, ich nehme nur drei Stunden Zeit!

00:54:48: Aber was du in diesen drei Stunden erreichst ist sehr unterschiedlich.

00:54:52: Du kannst dich sagen, in drei Stunden habe ich auf jeden fall dann eine Seite regeln komplett glatt durchdesignt.

00:55:00: nach drei Stunden kann das Ergebnis sein Das was du im Kopf hattest, was du ausprobiert hast ist in deine Sackkasse gelaufen.

00:55:07: Und dann ist das nach drei Stunden nur dieser Kenntnis.

00:55:09: Ich hatte auch schon mal nach einem Tag nur diese Kenntnis.

00:55:12: Also sagen Sack-Kasse geht nicht weiter.

00:55:14: und dass es halt, wo ich auch ein bisschen aufpassen muss, dass dieses Hobby nicht zu viel meiner Zeit vereinnahmt mehr als ich eigentlich möchte weil natürlich ich noch andere sowohl Interessen aber auch Verpflichtungen habe auch gegenüber sozusagen meinem Umfeld.

00:55:30: Und es klingt auf jeden Fall alles danach, dass du sehr diszipliniert dabei sein bleiben musst und ein bisschen die Balance, also ich versuche es für mich noch zusammenzufassen.

00:55:37: Ein bisschen die Ballance zu finden zwischen genug Disziplinen um das Projekt voranzutreiben aber alles andere auch nicht zu vergessen weil es gibt ja noch irgendwie ein Leben danach und dabei und daneben.

00:55:48: Ja

00:55:48: richtig oder?

00:55:50: Eigentlich das, was ich ja auch gerne machen möchte ist, will ich einfach nur spielen.

00:55:54: Ja, da komme ich ja her!

00:55:56: Also wenn man mich jetzt fragt... Zum Glück kam die Frage noch nicht, aber ... Was hast du denn in letzter Zeit gespielt?

00:56:03: Man muss sich ja schon hart schlucken.

00:56:04: Aber ich habe zumindest gehört dass es durchaus eine Berufskrankheit sein kann als Spielautor.

00:56:09: Dass wenn Du dann Zeit hast, dass Du dann eher die Zeiten nutzt um zu entwickeln, um sozusagen zu Prototypen, um Spieldesign zu betreiben.

00:56:20: einfach mal genießen, was veröffentlicht ist.

00:56:23: Einfach spielen und nicht die Autoren-Brille aufhaben.

00:56:27: Also nur die Spielerbrille auf haben.

00:56:29: Das kommt leider zu kurz.

00:56:30: Und deswegen ... Du siehst hier zwar hinter mir ganze Spiele, du siehst aber nicht wie viele Spiele davon noch originalverpackt sind.

00:56:38: Das kann man nämlich über die Kamera nicht so gut erkennen!

00:56:42: Das werde ich jetzt natürlich nicht verraten.

00:56:44: Aber das ist ... Ich denke ... Das, was ich sagen wollte ist rübergekommen.

00:56:48: Ich darf halt nicht vergessen, woher dieser Leidenschaft eigentlich gekommen ist.

00:56:52: Nämlich vom Spielen.

00:56:53: Das muss sich doch auch mehr zulassen und den Kopf immer nur bei mir wickeln haben.

00:57:01: Einfach nur spielen und genießen!

00:57:09: Die Frage geht an dich als Spielerautor und als Spieler.

00:57:16: Welches Spiel von einem deiner Kolleginnen oder Kollegen hättest du gern erfunden, weil du so gerne spielst?

00:57:23: Oh doch da gibt es auf jeden Fall genügend!

00:57:27: Es gibt genügen Spiele die veröffentlicht wurden.

00:57:30: natürlich ich bin halt auch in den sozialen Medien bin ich durchaus hoch präsent und konsumiere das auch und deswegen nehme welche Neuerscheinungen kommen, bei welchem Verlag, welche Spiele rauskommen.

00:57:42: Und es gab schon genügend Spiele, wo ich dachte ... Puh!

00:57:46: Das ist ja cool.

00:57:47: Da wär ich aber auch gerne draufgekommen und ... Aber ... Also gibt's auf jeden Fall.

00:57:53: Gibt's das?

00:57:54: Jetzt erwischst du mich, ihr wollt bestimmt ein Beispiel hören.

00:57:57: Wir wollen gar nix.

00:57:58: Wenn du uns eins gibst, dann sehr gerne.

00:58:00: Ansonsten teilen wir dieses Gefühl mit dir, dass man sagt, wenn man ein Spiel spielt Boah Mann, der hätte doch können wirklich jeder drauf kommen.

00:58:11: Du brauchst zwei Würfel, du brauchst einen Block und du kreuzt halt einfach an!

00:58:14: Und es ist dann manchmal tatsächlich so, so... brutal einfach und dann dennoch so unglaublich überzeugend was am Schluss dabei rauskommt.

00:58:22: Es hätte können sein, dass du gerade gesagt hast ja also so ein komplexes Spiel wie Aachenova hätte ich ganz gerne erfunden oder so ein einfaches Spiel Wie Wizard oder sowas jetzt nicht sehen könnte.

00:58:31: Michael hat sich umgedreht und schaut jetzt über seine Spiele sammlung.

00:58:35: der Kopf geht von oben nach unten und er scannt alles was da ist und vielleicht hat er jetzt sehr gleich den Titel den ihr selber gerne erfunden hätte.

00:58:43: oder aus Anerkennung hast du vielleicht auch ein Spiel, wo du sagst, boah nee das ist also wirklich doll.

00:58:48: Das ist so in meinen Vorstellungen dessen was ein gutes Spiel ausmacht genau richtig.

00:58:53: Definitiv ja gibt es wahrscheinlich ganz ganz viele Spieler, wo ich dachte Boah!

00:58:59: Das ist da richtig on the point, das ist richtig elegant und füffig hat eine Kernidee ... die aber richtig das komplette Spiel trägt.

00:59:09: Das sind solche Wow-Men, wo ich denke... Oh!

00:59:12: Das würde ich auch irgendwann mal in meinem Leben

00:59:15: schaffen.".

00:59:16: Ich habe jetzt aufgrund des Drucks so schnell in meinen Spielekeller nicht hier kein Titel erwischt,... ...aber vielleicht um trotzdem ein Titel zu nennen, wo auch durchaus... Ich weiß nicht ob ich diesen Moment hatte, also der Ausprägung zumindest hatte..., was ich aber trotzdem reinwerfen möchte ist Hanabi".

00:59:36: Da würde ich eher sagen, so möchte ich mich auch inspirieren lassen.

00:59:41: Wenn nicht ein neues Projekt für mich angehe... Ich hab irgendwie Materialien in der Hand und entdecke halt eine neue Perspektive wie man dieses Material einsetzen kann.

00:59:52: Nicht im klassischen Sinne.

00:59:55: Das muss also genauso einen Moment bei Hannabi gewesen sein.

00:59:59: Dass er die Karten gehandhabt hat und sich gefragt hat, muss man die denn immer?

01:00:05: Richtig herumhalten.

01:00:07: So, und das ist vielleicht ein Beispiel ... Und

01:00:09: er sagt, oh, aloh!

01:00:10: Jetzt hab ich die Karten falsch rumgebracht.

01:00:16: Das ist

01:00:16: genau das, wie gesagt... Ich würde viel mehr Titeln noch nennen wollen aber vielleicht reicht ja erst mal mein Hanabi-Bahlspiel um auszudrücken in welchen Momenten mir solche Emotionen am stärksten nimmt.

01:00:33: Ich denke wow, das ist wirklich Das ist wirklich sehr, sehr gut gemacht.

01:00:38: Ach,

01:00:38: sehr schön!

01:00:39: Der Antoine-Bauser und ich seine Spiele haben.

01:00:42: Ein wunderschönes Beispiel?

01:00:43: Wenn du jetzt selber Spiele spielst, bist du eher der Strategie oder bist du er, der sagt, Partyspiele hier komme ich?

01:00:50: Ich spiele tatsächlich gar nicht so oft Partyspiele.

01:00:53: Ich kann sie spielen.

01:00:55: Ich habe auch nichts gegen Partysspiele wenn jetzt der Pantomimeanteil nicht so stark ist.

01:01:00: Ich könnte das auch mal machen... Aber ganz klassische Partyspiele, die haben noch so eine starke Tendenz zu beschreiben und Pantomime.

01:01:12: Und ich muss jetzt vorne stehen und immer was machen.

01:01:16: Dafür fühlte mich nicht ganz so wohl das als beim modernen Party-Wortspiel der letzten Jahre.

01:01:25: Die hatten ja eher noch ein starkes Fokus auf Wortassoziationen?

01:01:32: Das ist vollkommen okay.

01:01:34: Aber ich denke, Koop-Spiele nach wie vor bei mir Platz Nummer eins was ich sehr gerne spiele.

01:01:41: Ansonsten taktische und strategisch.

01:01:45: Spiele sind auch bei mir vollkommen ok aber ich fühl mich am wohlsten.

01:01:48: bei Spielen, sagen wir bei Familienspielen führe ich mich am Wohlsten.

01:01:52: Kennerspieler ist auch noch ok.

01:01:55: Experten Spiele bin ich eher selten ... Nee, bin ich eigentlich nie der, der das proaktiv vorschlägt.

01:02:02: Wollen wir mal ein Experten-Spiel spielen?

01:02:04: Sondern meistens braucht eine Gruppe noch einen Spieler und dann stehe ich irgendwie ein bisschen sehenlos im Gang rum ... Und dann fragen sie mich einfach, möchtest du den vierten oder den fünften Platz belegen?

01:02:19: Also ich meine, den Sitzplatz belegen so.

01:02:21: Ja, mach' ich ja!

01:02:24: Der Grund ist einfach... Oh Gott, das ist auto ich mich hier.

01:02:29: Ich sag mal so mein Kopf hat auch eine gewisse Grenze was die Aufnahmefähigkeit von Regeln betrifft und jemandem manche muss sich dann auch gestehen.

01:02:39: Manche Experten Spiele sind so gut designt dass sie zwar viele Regen haben aber ich kann mir sie gut merken und ich vergesse sie auch nicht so leicht.

01:02:49: oder ja von fünf verschiedenen Wertungsmöglichkeiten muss ich mich nur auf drei konzentrieren.

01:02:56: Dann hab ich die anderen fünf vergessen und ich konzentrier mich halt die zwei, drei Stunden lang nur auf diese drei verschiedenen Strategie möglich sein.

01:03:02: Das ist auch noch okay.

01:03:04: Aber ich spiele halt ... Ich kann an einem Tag komplett nur spielen, aber ich spiel ungern an acht Stunden nur zwei Spiele.

01:03:13: Besten ist es vielleicht in acht Stunden

01:03:14: acht

01:03:15: oder mehr untertägige Spiele?

01:03:17: Das würde meinen Persönlichgeschmack eher gefallen!

01:03:22: Tatsächlich ein Gelegenheitsspieler.

01:03:23: Ich spiele gelegenlich, nichts ganz so häufig und fühle mich aber in dem seichteren Segment, fühle ich mich am

01:03:29: wohlsten.".

01:03:30: Kann nicht gut nachvollziehen... Aber um es mit Olli's Worten zu sagen Hauptsache du bist gerne Spieler!

01:03:35: Ganz egal wie oft, Hauptsuche du spielst es gerne das was du tust.

01:03:39: Das habe ich von Olli gelernt.

01:03:41: Ja also dann beide Daumen hoch, ich bin auf jeden Fall gerne Spieler.

01:03:45: Hast

01:03:45: Du da noch eine Anekdote?

01:03:46: Also du wirst ja auch schon viele Spiele unten gemacht haben wenn du Gelegenheitspielern bist.

01:03:50: Was ist so die Absurdeste, witzigste Teilbarste-Anekdote im Spielbereich wo du sagst das möchte ich unbedingt mal teilen.

01:03:57: Das habe ich bisher noch nie wieder erlebt.

01:04:00: Wow!

01:04:01: Jetzt musste ich auch überlegen weil ich ja auch gerade zugeben musste dass ich nicht so aufspiele wie ich gerne spielen wollte.

01:04:11: deswegen muss ich mich mal zurück erinnern ob ich mich spontan an ein witziges Ereignis erinnerne.

01:04:18: und also ich hatte so Flashbacks.

01:04:20: Aber ich kann jetzt da nichts Witziges herauskristallisieren.

01:04:25: Natürlich haben wir gelacht, so ist es nicht... Ich kann diese Frage nicht weiter ausführen als nur bis zu dieser Stelle.

01:04:32: Ich komme leider nicht drauf!

01:04:34: Ich hoffe ihr verzeiht mir.

01:04:35: Fuckum okay!

01:04:36: Aber natürlich verzeihen wir dir.

01:04:38: aber was das Schöne ist du lässt auch Emotionen beim Spielen zu und das ist ja einer dieser wesentlichen Aspekte warum zumindest mal ich gern Brettspiele spiele?

01:04:46: weil ich danach Über ein Wechselbad der Gefühle von Freude oder Frustration, Angespanntheit und Entspanntheid einfach loslassen konnte.

01:04:56: Und mich mal so ganz auf ein Wertesystem reinstürzen darf es gar nichts mit dem Richtigen

01:05:01: gehen.

01:05:01: Definitiv!

01:05:03: Spielen ist doch eine der wunderbarsten Wege des Eskapismus

01:05:10: zu kommen.

01:05:10: Ja Michael, ich glaube wir sind auch so langsam hier was unsere Aufmerksamkeit angeht.

01:05:16: So am Ende einer Folge angekommen.

01:05:19: aber wir werden niemals einen Gast gehen lassen ohne dass wir ihn noch fragen nach einem geheimen Intimen vielleicht zu erfüllenden Brettspieltraum.

01:05:30: und das wollen wir natürlich auch bei dir machen und wollen dich fragen gibt es irgendetwas in deinem Leben?

01:05:34: Dass du als Spielerautor oder als spielende Person einfach erleben möchtest?

01:05:40: oder würde ihr sagen würdest, wow das wären wir total geil eine Reise mit einem Spiel zu verbinden.

01:05:45: Oder eine Tätigkeit mit einem spiel zu verbünden oder eine Kooperation mit irgendjemand einzugehen?

01:05:50: wenn es etwas gibt haus mal raus.

01:05:53: also ja da gibt es sogar einige sag mal einige mehr und weniger realistische träume.

01:06:00: ich fange einfach mal an warum warum mache ich denn spiele entwicklung?

01:06:05: Ich mache Spielen wicklung weil ich gar nicht genau dass auch mal erleben möchte, was ich erleben durfte als Spieler.

01:06:12: Als Kind ja vielleicht im Kindergarten oder in der Schule wenn ich dann mit anderen einen Brettspiegel später habe nämlich dieses tolle Erlebnis diese tolle Unterhaltung dass sich so einfaches Produkt muss man sagen was aus Papteilen besteht ein bisschen häuslich ein bisschen Kunststoff und Spielbrett das es halt trotzdem Leute so binden kann und so Emotionen erschaffen kann Das fand ich halt richtig cool gelingt, so was.

01:06:41: Und ich würde mich natürlich auch freuen wenn das mit meinen Spielen auch immer gelingt ja dass Leute halt ein Spiel nehmen und ich sie dabei beobachten darf wie Sie halt Tränen lachen oder einfach total angespannt sind weil es jetzt so spannend ist oder weil das Dilemma so groß ist.

01:07:01: Das ist deswegen das was Am meisten schätze, was für mich dann wirklich am Ende auch der Ritter stark ist neben der Veröffentlichung.

01:07:08: Wenn es dann auf eine Messe vorgestellt wird und ich vielleicht heimlich oder nicht heimlig die anderen Spieletische dabei beobachten kann wie sie Freude haben an meinem Spiel Und je mehr Leute ich damit erreichen kann desto schöner Und so weit bin ich halt noch nicht.

01:07:30: Natürlich würde ich mich dann auch freuen, wenn die eine oder andere Anerkennung kommt in Form von einem Preis.

01:07:37: Das ist eines meiner Brettspiel-Träume.

01:07:41: das was bei mir schon fast ein Running Gag ist und wo ich mich auch mal hinterfragen muss ob das nicht doch auch ein tiefer Traum für mich ist.

01:07:49: immer wenn ich damit meine Frau irgendwo bin In Hamburg, wenn wir einen Ausdruck gemacht haben oder wenn im Urlaub sind und ich irgendwo wie irgendwo in Langspazieren.

01:08:00: Und ich sehe das ein Gebäude oder ein Geschäft sozusagen freigeworden ist.

01:08:06: Dann kommt bei mir immer automatisch auch wäre es nicht toll, wenn ich genau da ein Brett viel Kaffee machen würde.

01:08:12: Das ist doch richtig.

01:08:14: Dann fange ich ... Ich fühl das dann auch aus und sage, guck mal, hat genau die richtige Größe?

01:08:20: Die Lage ist nicht so schlecht in der Fußgängerzone.

01:08:24: Und dann fang ich halt an zu träumen aber ... In dem Augenblick meine ich das nicht ernst, es kommt immer wieder und immer wieder, wo man hinterfragen muss, ob das nicht doch ein geheimer ... Wunsch ist, der irgendwo tief bei mir halt versteckt liegt.

01:08:42: Ansonsten was schon ein bisschen ... Was mal stärker gewesen ist vom Gefühl her.

01:08:47: Ich hab schon überlegt wird es mir gefallen irgendwann Mal einen Redakteur zu sein?

01:08:52: Das war wirklich mein Hobby zum Beruf zu machen aber dann nicht von Autorenseite.

01:08:58: also was ich nicht machen werde wahrscheinlich zu sagen, ich kündige jetzt meinen Hauptjob und ich widme mich nur noch der Tätigkeit als Spielautor.

01:09:10: Das ist wahrscheinlich keine Option für mich aber vielleicht als Spieler-Redakteur für einen Verlag.

01:09:16: also da waren die Impulse oder so mal dieses Verlangen das war schon mal stärker.

01:09:22: ja wo ich dann auch dräumte oh könnte das was sein bei welchem Verlag wäre ich denn gerne etc.

01:09:28: Also das kann ich auf jeden Fall mit auf die Liste packen.

01:09:32: Ja ansonsten Last but not least einfach mit den renommiertesten Spielautoren der Welt die wir so haben.

01:09:41: Einfach mal an einem Tisch irgendwie Spiele zocken, ganzen Tag oder länger.

01:09:46: Ich glaube das würde mir auch sehr gut gefallen.

01:09:50: Ja Michael, es tut uns so leid.

01:09:51: Wir werden nichts davon erfüllen können aber da steckt so viel Energie und positives Reinforcement in dir drin.

01:09:58: wir sind unsicher du wirst das eine oder andere in deinem Leben aus eigener Kraft erreichen.

01:10:03: und ansonsten ja wir drücken einfach von Herzen die Daumen und hoffen dass viel davon der Füllung geht.

01:10:10: Ja ganz herzlichen Dank!

01:10:11: Danke euch

01:10:16: Das war ein schwerer Satz, den habe ich jetzt zu Ende gebracht.

01:10:30: Und so höre er sich dankbar, dass du die Zeit genommen hast.

01:10:32: Da sind knapp eineinhalb Stunden geworden und die verflogen wirklich wie immer ein gutes Zeichen.

01:10:38: Es hat mir sehr viel Spaß gemacht!

01:10:42: ein bisschen was Interessantes beitragen konnte und hoffe, dass ich eure Fragen zu Friedenstellen beantwortet habe.

01:10:49: Und sonst reiche ich die nach...

01:10:53: Okay es ist natürlich klausurenrelevant und wir hatten ja anfangs das Assessment Center.

01:10:58: melden Sie sich nicht bei uns?

01:10:59: Wir melden uns bei Ihnen und alles Weitere kommt!

01:11:04: Wie viele Mitbewerber gibt's denn noch?

01:11:07: gegen wie viel muss ich mich

01:11:08: durchsetzen?!

01:11:09: Aus datenschutzrechtlichen Gründen dürfen wir das nicht sagen, aber es wird fünf.

01:11:13: Okay!

01:11:15: Und wenn's dann nichts wird?

01:11:17: Für dich darf ich dann fragen... Also später dann Fragen woran es gelegen haben könnte.

01:11:20: Nein, Kutsch ist natürlich nur Spaß.

01:11:23: Aber wir haben ja immer noch auch einen Plätzchen in unserem aus Friesen-Podcast hier frei für Dich als ursprünglicher Emdener.

01:11:29: Genau

01:11:30: Wir gehen aus dieser Folge auch raus mit unserem Wumms und das bedeutet

01:11:35: drei

01:11:36: zwei eins Ruhums!